  |
| Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma |
| Autor |
Zpráva |
Drog
Zaklínačský mistr
Založen: 2.10.2007
Příspěvky: 582
|
 Zaslal: ne Úno 28, 2010 8:15 pm Předmět: |
 |
Těch lidi nebylo zas tolik. Jasně, i kdyby zemřel jeden člověk tak je ho škoda, ale uvědomujete si, že se ději ve světě daleko větší zvěrstva, a že třeba denně v africe zemře víc neviných lidí denně jak při " utoku " z jedenactého záři ? Že v číně se ve velkém prodávají lidské organy nevinných lidí, a že v tibetu panuje stejna krutovláda jak za Sadáma ? A není vam divný, že nás media nebombardují tak intenzivně jak tomu bylo jedenactého záři, kdy bylo dokonce nejednou přerušeno vysílání, aby jsme byli informováni co se v americe právě stalo ?
Přijde mi docela logické proč jsme byli zahrnuti tak obrovským medialním návalem. Hraje se tu na city - amerika diky tomu může ospravedlnit tu honbu za ropou čili za penězmi, kterou by ji jinak nikdo neschválil, protože by byla ona tim agresorem...
Ty peníze oddáli světovou krizi, amerika posilní svou světovou moc, a přitom to bude vypadat jako výprava za zlým černokněžníkem, kterého je třeba se zbavit, a my jim to sežerem i s navijákem. A když už tam jsou, proč se nezbavit i tyrana ve vedlejší zemičce ? Prý ma nemále množství ropy, ale o to nám přece nejde, nam jde o to, že je to tyran a chová se ke svému lidu nemile, proč mu neukázat zač je toho loket ? Vždyt my jsme přece ti spravedliví potirači zla !
" A co třeba čina chovajicí se k tibetu stejně nechutně jako Sadam ke své vlasti, proč neposkytnout ochranou ruku i tibetu ? " ozve se kdesi z mensinového davu
Odpovědí je však trapne mlčení, či smysl nedavajicí argumenty, poněvadž tady nejde o dobro či zlo, tady jde čistě o to, že spor s činou by mohl skončit pro ameriku katastroficky, čina totiž není malé ale velké zlo, a to je podstatny rozdíl, poněvadž protože na ně nemáme, Tibet se zachranovat nebude.
Nevím jak tomu bylo jedenactého záři, nesvítil jsem jim u toho, každopádně je opravdu hloupé nebrat v potaz, že to mohlo být uplně jinak. Historie, ale třeba i i Sapkowski ve svých knihách nám ukazuje, že když nafingujete válku tak aby jste vypadali jako obranci, získate tím nespočet výhod a můžete si dělat téměř vše co se vám zlíbí. Tudíž bych čekal, že lidé znajicí Sapkowa díla, budou na trochu svobodomyslnější urovni, a budou brát v potaz, že amerika klidně pár svých pro dobro země obětovat mohla.
Zkuste si to představit jak nějakou válečnou strategii, určitě většina z vás nějakou hrála. Stojí proti vám obrovská armáda, a vy aby jste je snáze porazili necháte obětovat určité procento vojačků aby odlákala pozornost od zbytku, který se mezitím pokouši o nějakou taktickou kličku. Nakonec díky těm které jste obětovali, s mizivými ztrátami, dosáhnete svého - pro ameriku to klidne muze být upevnení moci, protože vykořistování malých ale na suroviny bohatých zemiček je ten nejsnažší způsob jak si udržet světovou moc, a nestat se pro sve soupeře slabochem, což by mohlo vyustit nakonec v to, že by tentokrát tou slabou zemičkou pro rusko a čínu byla amerika, a vykoristovalo by se tentokrát na jejich vlastním písečku.
Představme si třidu ve které jsou dva třídni grázli, oba šikanuji slabší a obou se všichni bojí. Tihle dva se v lásce sice nemají ale ani jeden na druhého si netroufne, protože ani jeden neví jak by to skončilo, a proto jsou opatrní - jenže ejhle jednoho dne se situace vyhroti, a Franta před Pepou udělá osudovou chybu a couvne - jak bude asi vypadat příští setkáni Franty a Pepy ? Bude Pepa stále chovat k Frantovi respekt ? Ne, bude Frantu otukávat, a jestli s tim Franta nic neudela pujde s tím tak daleko, až jednoho dne nakonec Frantovi tu hubu rozbije a bude pro něj stejny slaboch jako zbytek třídy.
Pořád si myslíte, že ta tisícovka řádných amerických občanu je pro dobro vlasti neobětihodná ?
_________________
Fallout 3 = Next Gen RPG for kids |
|
| Návrat nahoru |
|
 |
Jones
Velmistr
Založen: 23.9.2007
Příspěvky: 874
|
| Zaslal: ne Úno 28, 2010 9:56 pm Předmět: |
|
Ohledně této věci se zdráhám přiklánět se k nějaké straně, protože od určité úrovně jsou data prostě utajená a není tedy dost informací k tomu, aby člověk vynášel nějaké 100 % soudy. Přirozeným důsledkem utajení jsou konspiračí teorie a filmy, jako třeba Lose Change. Nicméně jak jsem řekl, myslím si, že věřit v tomto něčemu na 100 % je to nejhloupější, co člověk může udělat.
Z hlediska strategie to, co popsal Drog, je zkrátka fakt, který se dost těžko popře. Tiscíc lidí je relativně dost malá oběť v globálním měřítku (viz to co říkal Drog o Africe a Tibetu). Taktika zinscenování prohození rolí agresor/utlačovaný je poměrně stará - např. přepadení Němci (alá Poláky) vysílače v Gliwicích, Boston Tea Party - američané převlečení za indiány; stejně tak strategie oběti za "vyšší" ideály.
Nicméně, co se týče konkretních kladů toho, kdyby to skutečně bylo zinscenováno USA, tak zde si jsem celkem nejistý. Válečný konflikt stojí opravdu hodně peněz a v konečném důsledku je vždycky ztrátový (i když do příjmů jdou peníze ze zborajřského průmyslu).
Ropa je sice strategická surovina (a Írák je považován za stát pravděpodobně s největšími zásobami ropy na světě), ale z dlouhodobého hlediska značně neperspektivní - veškerý vývoj směřuje ke světu, kde ropa nebude majoritním palivem. Navíc pokud vím, tak ropa v Íráku je značně nedostupná a technologie do zvýšení "těžitelnosti" by vyžadovaly velké investice. Z dlouhodobého hlediska by se vyplatilo přece přepadnou zemi, kde je zásoba uranu.
Nikde jsem navíc nečetl, jak by vlastně USA ropu z Íráku získávalo - nikde jsem neviděl že by si přivlastnili nějaký vrty nebo tak něco.
Myslím si, že tohle nemá moc cenu řešit, protože úplnou pravdu se nikdy nedozvíme. Lidí je mi pochopitelně líto, nehledě na to, kdo udělal co.
Myslím, že když už bych se musel na nějakou stranu přiklonit, tak spíš ve prospěch USA, ale rozhodně se neuzavírám i jiným možnostem. Opravdu těžko soudit/vybírat.
ad Drogův argument s krizí - co se týče krize, tak ta vznikla na hypoteční bázi politikou typu "hypotéku si může dovolit každý". Navíc přepadení Íráku se odehrálo dřív než propukla krize, takže ohledně tohohle argumentu bych byl rozhodně střízlivý.
_________________
... C. N. Jerome, médium z Newportu ve státu Rhode Island, tvrdí, že dokáže uhodnout jakoukoli kartu, kterou si myslí veverka .... |
|
| Návrat nahoru |
|
|
Drog
Zaklínačský mistr
Založen: 2.10.2007
Příspěvky: 582
|
| Zaslal: ne Úno 28, 2010 10:46 pm Předmět: |
|
Ve spoustě věcí s tebou souhlasím, co se ale ropy týče, jde dle mého názoru v prvé řadě o ropu, a myslím si, že v prvé řadě ta to vyvolala. Omlouvám se tedy jestli jsem se špatně vyjádřil, ale věc se má tak, že amerika ropu vlastnit nemusí - jde v prvé řadě o to zabránit aby ropě vládl jedinec, který si díky ní maximalizuje své choutky, a dostat ji na světový trh kde je a není pod kontrolou - dá se přivlastnit, a v tomhle bodě se cestičky kříží s takzvanou překladanou pravdou " vymícením zla" , poněvadž na to je třeba co ? Demokracie. Když nastolíme demokracii, tak je možné co ? Mít ropu částečně pod kontrolou.
Nemyslím si, že by byly tyhle války pro ameriku nevýhodné, aneb nikdy jsem nezažil aby se nějaký stát do něčeho pouštěl s tím, že počítal, že ve výsledku to bude mít víc mínusu jak plusů. Naopak si myslím, že pro ekonomiku demokratických zemí byl tohle celkem hodnotný krok.
Co se týče krize, máš pravdu, ale kdo ví ( teď už se to nikdo nedozví ) o kolik by důsledky krize byly větší nebýt americké vojenské politiky, a taky to jestli s ní amerika tak trochu do budoucna počítala, a jen se ji snažila svou politikou takhle zmírnit.
Kdo ví, každopádně jak si řekl, zaujímat jednostranný kriticky pohled at uz z té ci oné strany, v tomhle nemá smysl, protože spoustu informací nemáme, a právě proto je třeba se na to dívat střízlivě - nesežrat všechno co nám média předhodí, a nepřijmout kdejakou konspirační teorii která se nabídne, myslím si ze pravda bude nekde mezitim.
_________________
Fallout 3 = Next Gen RPG for kids |
|
| Návrat nahoru |
|
|
|
|
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
|
|
FAQ 
Hledat 
Seznam uživatelů 
Uživatelské skupiny
Registrace
Profil 
Soukromé zprávy 
Přihlášení 
